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TRANSCRIPCION DE LA ENTREVISTA
Þ
Fecha: 23
de febrero 2010
Þ
Emisora: Radio
Nacional Cordoba
Þ Programa:
Son
de Verano
Þ Duración:
10 minutos
Periodista: La desocupación en
nuestra provincia subió al 9,4 % quienes han estado atentos a la información en
la mañana de hoy seguramente lo han escuchado también aquí, la ciudad más
afectada por esto de la caída del empleo o la suba del desempleo es Río Cuarto,
pero a nivel nacional también hay algunos datos que evidentemente marcan una
tendencia ¿Qué es lo que oficialmente dice el Ministerio de Trabajo acerca del
aumento de la desocupación durante 2009?: “Como consecuencia del mayor aumento
de la población económicamente activa en relación a la desocupada y no como
resultado de un proceso de destrucción generalizada de puestos de trabajo” está
en comunicación Javier Lindenboim que es Licenciado en Economía Política y
Director del Centro de Estudios Sobre Población Empleo y Desarrollo, Javier
cómo está, buenas tardes.
Javier
Lindenboim: ¿Qué
tal cómo están ustedes?
Periodista:
Bien,
bien, escuchaba UD esto que han ensayado como explicación el Ministerio de
Trabajo de la Nación
acerca de esta caída del empleo o la suba de desempleo en el país ¿coincide UD
con esto?
Javier
Lindenboim:
A ver me disculpo porque no tengo a mano los antecedentes como para poder
coincidir o discrepar con fundamento, yo lo que sí puedo afirmar, es que en los
últimos años efectivamente a habido un leve aumento de la proporción de la
población activa sobre el total, lo que los especialistas llaman la tasa de
actividad o la tasa de participación y el tema es que si ese es el caso según lo
escuché de la lectura que han hecho que sostiene el ministerio, traducido lo que está diciendo, es que aumenta la gente
que quiere participar en el mercado de trabajo pero no con éxito, porque está
bien distinguir entre si se destruyeron puestos o no toda la gente que quiso
incorporarse pudo hacerlo pero en cualquier caso el problema existe y es cierto
que las posibilidades de resolverlo no recorren caminos exactamente iguales
pero no cambia la entidad del problema.
Periodista: A nivel nacional la
tasa de desempleo ya había sido anticipada por el gobierno y rondó el 8,4 % lo
que sí obviamente los sectores más urbanos o urbanizados son los más afectados,
por ejemplo el Gran Buenos Aires el 10.1 % el Gran Rosario 10,6 % aparecen como
datos principales y con un índice realmente o con un número que si no es
alarmante al menos podría llegar a preocupar
Javier
Lindenboim:
UD me permitiría hacer un par de aclaraciones, en primer lugar, yo no podría
ser honesto conmigo mismo si no interrumpiera el análisis de los datos de las
estadísticas del INDEC sin decir lo que vengo haciendo desde hace tres años,
desafortunadamente la información oficial primero sólo del índice de precios al
consumidor y paulatinamente afectando a muchas estadísticas públicas ha sido
objeto de manipulación y –algunos no les gusta el término- toqueteo al punto
tal que no podemos tener absoluta certidumbre respecto de lo que estas estadísticas dicen…
Periodista: Pero digo Licenciado
por su actividad e información que UD habitualmente maneja se puede tener sino
un número certero, más o menos…es decir hay mucha disparidad en la información que
UD maneja respecto a los datos, números que dice el INDEC?
Javier
Lindenboim:
Es que la segunda parte de la aclaración va a eso, en realidad la información
correspondiente a variables como mercado de trabajo , no hay forma de que haya
mecanismos alternativos idóneos para sustituir
a lo que diga el INDEC en materia de empleo en las 31 numeraciones que
el INDEC registra esta variable, lo que estoy diciendo es que al IPC se le
puede contrastar los índices de precios de los distintas jurisdicciones
provinciales en el orden estatal o las estimaciones de las consultoras
privadas, con respecto a estos datos no hay forma o uno le cree o no le cree.
Periodista: ¿Por qué no hay manera
Licenciado?
Javier
Lindenboim:
Porque la envergadura de la tarea que hace falta es imposible accederla para
cualquiera que no sea el organismo establecido por el Estado para hacerlo con
lo cual estamos en el peor de los mundos porque hay buenas razones para tener
aprehensión sobre los resultados pero no hay con que sustituirlos entonces por
lo menos lo que uno debe razonablemente es poner esto en primer lugar porque
las deducciones que uno hace las hace a partir de datos que están puestos en
tela de juicio.
Periodista: Vamos a recordar que
el INDEC ha dicho que el trimestre octubre diciembre del año pasado para el
total de 31 aglomerados urbanos la tasa de actividad fue del 46 % y la de
empleo del 42,1%
Javier
Lindenboim:
Correcto el diferencial aplicado en términos del total de población activa es
la tasa de desocupación, el punto entonces estaba en relación a si es más
urbano o menos urbano el fenómeno, acá tenemos otro inconveniente, los datos de
empleo y desempleo son por definición de naturaleza urbana, porque como UD
recordó recién son datos correspondientes a 31 aglomeraciones urbanas en
general las que tienen más de 100.000 habitantes por lo tanto tenemos
imposibilidad de hacer ninguna afirmación del modo en que está funcionando el
mercado de trabajo fuera de estos 31 aglomerados.
Periodista: Vamos a destacar que
aparece Gran Resistencia con una desocupación de solo 1.8 % es decir sería la
más baja de todo el país
Javier
Lindenboim:
¿Más baja que San Luis?
Periodista:
Aparentemente
si, 1,8% según datos oficiales lo que ocurren en Gran Resistencia. Hay un dato
importante que UD deja picando y es aquello que obviamente el único organismo
que podría tener todos los datos y no hay manera de contrarrestarlo es el …
Javier
Lindenboim:
Claro porque son decenas de miles de hogares que se visitan cotidianamente a lo
largo del año, eso no lo puede hacer ningún otro organismo estatal porque
carece de los fondos y del personal entrenado y mucho menos ningún organismo
privado entonces esto es una parte del problema que tenemos en la Argentina porque quien
tiene la obligación además de la posibilidad fáctica de proporcionar la
información la está afectando y eso tiene bastante que ver con alguna de las
dificultades en el propio funcionamiento económico, UD fíjese -le hablo en
realidad a sus oyentes- cuando el secretario general de la CGT dice que no le importa el
índice de precios al consumidor elaborado por el INDEC sino que él se maneja
con el índice del supermercado el nivel de perversidad de la afirmación más
allá que parece ser una humorada es extraordinariamente grande y tiene
implicancias de naturaleza económica también, porque UD no puede ocultar el
hecho que los empresarios grandes, medianos y chicos ante la incertidumbre de
cuál es la realidad de cambios de precios presente en la Argentina si pueden, por
las dudas, marcan con un poco más de holgura con lo cual lo que estamos
haciendo es retroalimentando el proceso inflacionario mismo y quién paga el
proceso inflacionario si no son los trabajadores, por lo cual esa frase dicha
por el representante máximo de la organización sindical termina siendo una
grosería difícil de sostener, entonces digo no es solamente un problema de
números de lo que estamos conversando me parece a mí sino que estamos
procurando ponerlo en un contexto bastante más amplio el cual como en muchos
otros campos siempre hay responsabilidades compartidas pero siempre hay alguna
mayor que es quien tiene la
responsabilidad del ejercicio de esa tarea.
Periodista: Javier Lindenboim le
agradezco mucho, muy amable.
Javier
Lindenboim:
Al contrario gracias.
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