TRANSCRIPCION DE LA ENTREVISTA
Þ
Fecha: febrero
Þ
Emisora: Radio Colonia
Þ Programa:
Þ Conductor: Daniel Díaz
Þ Duración:
minutos
Periodista: Le vamos a preguntar
al Lic. Javier Lindenboim, Director del Centro de Estudios Sobre Población,
Empleo y Desarrollo porque él justamente ha hecho un trabajo “Trabajo, Ingresos
y Políticas en Argentina, Contribuciones para pensar el SXXI”, Javier, Daniel
Díaz de “Ente el Campo y la
Ciudad ” lo saluda, buen día.
Javier Lindenboim: ¿Qué tal buen
día? Mucho gusto, ¿Cómo está UD?
Periodista: Bien, muchas gracias
por atendernos Javier y queremos ya que hay una contribución para pensar el
SXXI y ayer decíamos que el 50 % de la población que está en blanco cobra menos
de $1000 ¿qué escenario UD visualiza Javier?
Javier Lindenboim: Bueno primero
voy a decir algo que no es ninguna novedad pero debo hacerlo porque sino no
sería honesto conmigo mismo, para poder hablar de un escenario uno debiera
tener una saludable confianza en la información sobre el presente y eso como
sabemos, UD y seguramente sus oyentes también, de eso estamos en falta en
Argentina como consecuencia de una decisión oficial desafortunada que fue la
manipulación de la información en el INDEC que empezó siendo referida entre
comillas exclusivamente a los contenidos de INDEC de Precios al consumidor y
poco a poco como varios habíamos advertido se fue extendiendo mucho más allá,
por lo tanto hoy tenemos serias y fundadas dudas sobre cual es la dinámica
económica que efectivamente en Argentina ha tenido en estos tres años no tanto
en el inmediato y en particular tenemos una ignorancia muy amplia respecto a lo
que pasa en el mercado de trabajo que es el motivo de su consulta por lo cual
hasta hace un mes aproximadamente sólo contábamos cada tres meses con un
informe escueto del INDEC donde nos
decía tres números: cuál era la tasa de actividad, es decir la proporción entre
las personas en el mercado de trabajo y el total de la población, la tasa de
desempleo es decir cuantos desempleados sobre todos los activos qué proporción
son, y la tasa de sub-empleo que es una descripción técnica sobre cuan poco
dentro de la jornada algunos sectores trabajan, con esa información es
demasiado poco lo que uno puede permitirse apreciar respecto del comportamiento
efectivo del mercado de trabajo, fijese Ud lo siguiente, me tomo un minuto más
para hacer un pequeño rodeo: en los primeros años de la administración
Kirchener que toda la sociedad reconoce con mucha virtud, una de ellas fue a)
un incremento muy importante en el número de puestos de trabajo efectivamente
en el mercado laboral y una recomposición del ingreso derivado del trabajo es
decir las dos hojas de la tijera que hacen a la participación de los ingresos
laborales en el total de la torta si se me permite el término, de esos dos
factores el primero con las dificultades que mencionábamos recién lo menos que
puede decirse que en 2008 y 2009 hubo un detenimiento primero y una reversión
después de la tendencia al aumento del empleo. Segybdi: en estos dos años como
consecuencia en parte del falseamiento de la información estadística no tenemos
demasiada seguridad respecto a si los aumentos salariales habidos en blanco o
en negro alcanzaron o no alcanzaron a cubrir las variaciones de los precios de
las cosas que compran los trabajadores por lo tanto esta segunda hoja de la
tijera lo que uno puede estimar razonablemente sin ponerse ni en oficialista ni
en opositor en ningún caso a ultranza en decir que lo más probable que en
2008-2009 pudiera haber salido a la par sino en contra de los trabajadores con
lo cual si las dos hojas de la tijera que iban a favor de la participación
salarial se han deteriorado lo más probable es que esa proporción de los
salarios dentro de toda la torta lo mejor que le puede haber ocurrido es que no
se haya modificado es decir que no haya continuado mejorando, panorama derivado
de esto: lo más probable en estas condiciones: el empeoramiento de la calidad
del trabajo, hay muchos analistas que hacen estudios de campo como los amigos
del observatorio social de la UCA
que van siguiendo año a año con encuestas propias, no con las del INDEC
justamente porque no se conocen los resultados que ilustran sobre dificultades
crecientes en materia de inserción laboral por lo tanto si con todo esto yo
pudiera configurar un escenario yo diría lo único estimulante que tenemos es
que el yuyito sigue creciendo y que en virtud de eso el parate que hubo en 2008
en la economía del país como consecuencia del así llamado conflicto del campo
se ha revertido y por suerte en el mundo nos siguen comprando y tenemos dos
ventajas, producción interna para exportar e ingresos de divisas –tema en el
que no me voy a meter pero que en estos días está en el candelero.
Periodista: Ahora Javier, una
pregunta en el trabajo que UD presentó ante la Sociedad Argentina
de Políticas Sociales UD hablaba que justamente la capacidad de compra del
salario bajó notablemente y que la evolución del salario real está en los
mismos niveles que en 1940.
Javier Lindenboim: Sí, eso en realidad lo expuse yo en virtud
de utilizar una información construida por Luis Beccaria y Roxana Mauricio que son dos de los autores del libro de EUDEBA
que UD tuvo la amabilidad de mencionar donde ellos hacen una serie de salario
real que si UD lo mira gráficamente, ellos transformaron la información año a
año en escalones descenales que van mostrando sucesivamente mejoría en el
salario real a partir de un nivel dado en el ’40, el ’50 un poco mejor, los ’60
un poco mejor, los primeros años de los ’70 aún mejor y luego como la memoria
política y social puede imaginar la 2º mitad de los ’70 con la dictadura un
profundo descenso, los ’80 una recuperación de esa hondura caída de la mitad de
los ’70 y luego la escalera sigue descendiendo, el ’90 peor que el ’80 y los
primeros años del SXXI peor que la última década que no fue buena para la
memoria de muchos argentinos peor que esa última década del SXX con lo cual el
total de recorrido nos lleva a que los primeros años actuales del SXXI, claro
que con una situación mala muy mala en 2000-2001 y el pozo del 2002 y luego una
recuperación, en el mejor de los casos estamos como al inicio de la década y
ese valor promediado es similar al valor real de compra del salario de los años
’40 y es para el análisis, para cualquier análisis que uno quiera hacer si no
considera esto en perspectiva histórica difícilmente pueda desentrañar la
salida de esta situación dramática no?
Periodista: Javier muchísimas
gracias por este contacto, lo vamos a seguir llamando si nos permite porque me
parece que es central esto, pensar como desarrollar trabajo en una Argentina
que necesita integrar a su población económicamente activa a mucha gente, ayer
veíamos también como los piqueteros estaban justamente cortando reclamando
trabajo y hay que pensar bajo que sistema económico social y político debemos
insertarnos
Javier Lindenboim: Exactamente
que vaya mucho más allá de un subsidio que a veces es necesario que exista pero
la perspectiva a largo plazo que UD plantea es la que me parece más rica
Periodista: Muchísimas gracias
por esta entrevista Javier
Javier Lindenboim a sido un
gusto
Periodista: El lic. Javier
Lindenboim, director del Centro de Estudios Empleo y Desarrollo da este dato
para tener en cuenta para empezar a poner en contexto todo lo que nos falta
avanzar
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