Reportaje de Fdo del Corro, Económicas y la comunidad, Radio de la UBA

El tema convocante fue el aniversario del golpe de estado de 1976 desde la perspectiva económica.






TRANSCRIPCION DE LA ENTREVISTA


 Fecha: 28/03/2011
 Emisora: Radio UBA
 Conductor: Fernando del Corro
 Minutos: 10.


Periodista: (…) ¿Qué vinculación tuvo eso con la economía, qué es lo que se esperaba y lo que se hizo? Hace unos días con motivo de cumplirse el 35 aniversario de este lamentable hecho en la universidad de Buenos Aires sacó un comunicado donde marcó claramente el repudio y hace algunas reflexiones pero del tema económico creo que lo tuvimos que retomar nosotros. Es interesante de todo lo que leí en estos días en los diarios, en las cosas que se dijeron por radio por televisión, hay un artículo que escribió Martín Granosky en Página 12, donde él vincula claramente como ya dijimos nosotros, acá en nuestra charla con Ricardo Campero, la política del rodrigazo fallida, con lo que luego fue más eficientemente concretado a través de la represión y la violencia por parte del gobierno de Martínez de Hoz, y también a través de un trabajo de un legislador oficialista a nivel nacional, pero opositor en su provincia Río Negro, Pedro Pesatti, donde centraliza toda la cuestión de esa etapa de lo que fue un lastre de lo que la Argentina sigue sufriendo que fue el proceso de generación de la terrible deuda externa y a mí me pareció que nada mejor para hablar de estas cosas como remate de nuestro programa que hablar con Javier Lindenboim, un gran académico de nuestra facultad de Ciencias Económicas que hace poco dio a conocer en coautoría con otra serie de académicos un trabajo, un libro muy importante que se llama “El costo social del ajuste 1976-2002”, dirigido por Susana Torrado. Buenos días Javier.


Javier Lindenboim: Hola ¿cómo están ustedes?
Periodista: ahora bien escuchándote a vos aunque es lamentable tener que recordar todas estas cosas pero creo que es bueno que se saquen al aire y que sirvan para el futuro, no?

Javier Lindenboim: Así es y como parte del aprendizaje creo que es bueno transmitir a las nuevas generaciones que es difícilmente entendible los acontecimientos en cada uno de nuestros países si lo imagináramos como derivado únicamente de lo que en el interior de sus fronteras pasaba no? Vos mencionabas recién el tema del endeudamiento externo, que uno lo puede interpretar como se ha hecho y tiene su lado correcto, la perversa derivación de la política económica de gobierno militar que impulsó el endeudamiento de las empresas estatales a favor de una plata fácil conseguir en ese momento pero es bueno que se entienda que esa plata fácil que había en ese momento derivaba de un acontecimiento para nada menor como fue lo que en su momento primero significó la devaluación del dólar respecto del oro a comienzos de los setenta


Periodista: en agosto de 1971.

Javier Lindenboim: Exactamente y luego de menos de años desató lo que se recuerda en los libros de historia como la crisis del petróleo que no fue otra cosa que la elevación para entonces brutal de 5 a 20 dólares el barril y hoy estamos hablando de 100 aproximadamente, y que implicó un cambio en las reglas de juego internacionales y que derivó en una masa impresionante de miles de millones de dólares que circulaban por el mundo con el propósito de ser colocados a quien los tomara y en ese sentido el gobierno de la dictadura lo que hizo fue tomar parte de ese dinero disponible, digo con esto a título de ejemplo y en función de la brevedad que es difícil entender lo específico del crimen y del significado político de la dictadura, es una cosa más clara -desafortunada y dolorosamente más clara -pero no así es tan claro el significado del accionar en materia económica puesto que así como lo que estaba pasando en el mundo era una ola de predominio militar y del lado de la derecha, desde el punto de vista económico también estaban pasando cosas que se reflejaron aquí con las particularidades que los sectores dominante en la Argentina imprimieron pero de ninguna manera como significado único del accionar y de los deseos de esos sectores no?


Periodista: Creo que fue en octubre del 75, porque era sobre el final, ya había fracasado el rodrigazo, se hizo un seminario en la bolsa de comercio de Buenos Aires, que dirigió Guillermo Walter Kleim, después el hombre de confianza de Martínez de Hoz, y Martinez de Hoz fue uno de los expositores, hubo varios personajes de todas las secciones de Sudamérica, y en el discurso de Martinez de Hoz que yo me acuerdo perfectamente porque asistí a ese seminario, dijo: bueno es evidente que la democracia no sirve para las principales funciones de la economía, -lo dijo así concretamente- porque hay gente que no sabe nada de esto y tiene intereses de diversa naturaleza que no hacen al buen funcionamiento de las cosas, hay diputados que votan leyes de salud, de economía, de defensa, de lo que sea, votan todo igual y no saben nada de nada hay que terminar con eso y establecer un gobierno que lleve adelante las cosas bien.



Periodista: (inaudible)…La cuestión del endeudamiento argentino a diferencia del brasilero es en qué se fue la plata? (inaudible)

Periodista: García Vazquez, a pesar de mis diferencias, llevó adelante la investigación y el que se la tiró a la basura fue Machinea.

Periodista: Si yo quería apuntar el carácter diferente de la deuda de la burguesía argentina de la otra.

Javier Lindenboim: Si yo comparto plenamente que en la Argentina pese a los distintos gobiernos que creyeron en el estímulo de la así llamada burguesía nacional y que a veces se a transformado en el capitalismo de amigos tienen responsabilidad crucial pero también los gobiernos porque así como los sectores más tradicionales de la derecha desconfiaron siempre de la democracia, también en el marco de la democracia nos encontramos con sorpresas demasiado desagradables como que un gobierno presente nos plantee que tenemos que admitir que se toqueteé la información y se nos mienta todos los meses con un índice de precios en el cual no creen ni los trabajadores que son los principales perjudicados por la inflación ni ningún actor, con lo cual me parece que en esta mirada retrospectiva es bueno poner todos los tantos a la vista, no?


Periodista: Bueno Javier no te vamos a hacer hablar mucho más tiempo porque ya sabemos que hoy tenías algún problemita y vamos a dejarte para explotarte con más profundidad en otro momento.

Javier Lindenboim: Cómo no, ha sido un gusto.


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